Istoria fisurilor in Rasarit de Soare 1
In data de 6 ianuarie 2010 dl. Romeo Cazanescu, director general Conarg Real Estate, face o afirmatie neasteptata: este gata sa finanteze o expertiza condusa de experti alesi de proprietari.
Pe data de 25 ianuarie 2010 isi retrage oferta. Motivul? Lipsa unei oferte concrete de experti care sa efectueze monitorizarea pana la data respectiva.
Ca fapt divers merita mentionat ca tocmai acesta era scopul intalnirii dintre locatari si Conarg: prezentarea unei oferte de expertiza din partea specialistilor UTCB.
Solutia de compromis prezentata de Conarg Real Estate, la sugestia constructorului – Conarg Consulting, a fost propunerea unei expertize condusa de d-l profesor Tudor Postelnicu (profesor universitar in UTCB, Facultatea CCIA, catedra de beton armat), o autoritate in domeniu.
In data de 8 ianuarie 2010 sunt montati de catre INCERC martori de fisurare iar in data de 9 ianuarie 2010 are loc citirea de referinta.
In data de 2 februarie 2010 este depusa la Inspectoratul Stat in Constructii sesizarea nr. 153 semnata de cca. 35 de proprietari, prin care sunt documentate fisurile din parcarea de la demisol si extinderea acestora in peretii unor apartamente de la parter.
Prin adresa inregistrata la I.T.C.B.I. sub nr. 636 din 9 februarie 2010 Conarg incheie contractual nr. 22 din 2010 cu Seismic Design.
Tot in data de 9 februarie 2010 are loc prima citire a martorilor de fisurare. Rezultatele masuratorilor sunt trimise lui SC Z Group – Biroul de Structuri SRL.
In data de 24 februarie 2010 este trimis raspunsul ISC nr. 110 prin care punctele de vedere al proiectantului de rezistenta – SC Z Group – Biroul de Structuri SRL – sunt discreditate din cauza contradictiilor intre punctele de vedere succesive eliberate. O noua expertiza condusa de un alt expert atestat M.L.P.T.L. este recomandata.
Recomandarea este satisfacuta prin contractul deja semnat cu Seismic Design, echipa condusa de prof. ing. Tudor Postelnicu.
Tot in data de 24 februarie 2010 este publicat peste tot in complexul Rasarit de Soare punctul de vedere al dlui. ing. Ion Zagaican, director SC Z Group – Biroul de Structuri SRL, proiectantul de rezistenta al complexului, in care ni se spune ca masuratorile de monitorizate a fisurilor efectuate de INCERC arata o “evolutie normala” a fisurilor si ca acestea vor fi monitorizate in continuare, citirile fiind efectuate o data la 3 luni.
O data cu efectuarea acestei expertize incepe o adevarata telenovela a comunicarii dintre ISC, Conarg, Quadra Place Management si Asociatia de Proprietari Rasarit de Soare. Nici pana astazi reclamantii nu au intrat in posesia documentului semnat de Tudor Postelnicu.
Motivul? Umbla vorba ca expertiza reclama vicii de proiectare ale complexului si recomanda niste solutii de remediere.
Mai multe despre acest lucru intr-un post viitor.
Acest bloc in curand se va numi APUS DE SOARE…, nu va intrebati de ce Conargul trimite muncitori sa astupe cu mortar fisurile aparute…
Conargul pierde cumparatori cand acestia afla de gravele probleme ce le avem ! Am gasit niste jurnalisti care vor scrie la subiect : RDS in pragul acordarii BULINEI ROSII !!!!!
robo
1.Toate blocurile sunt prevazute cu rosturi antiseismice in conformitate cu cerinta 4.6.2.6,pag 4.27 din P100-1/2006;
2.Sub radierul structural monobloc de 1.00m grosime avem 3.00m balast stabilizat cu 6% ciment,totul fiind asezat pe 4200 coloane de balast,de 20m adancime;
3.Solutia a II-a de fundare a fost propusa de UNIVERSITATEA TEHNICA DIN TIMISOARA,sub directa indrumare a Prof Dr Ing Thadeus Schain,un expert in domeniu. Firma ZGROUP a stabilit la inceput o solutie pe piloti forati,dar D”nul Schain,ne-a demonstrat prin calcule de capacitate portanta,viabilitatea solutiei domniei sale;
4.Structurile Complexului RASARIT DE SOARE,au fost riguros calculate si armate in consecinta,chiar in exces as spune,pentru un q=3,adica pentru rezistenta mai mare si ductilitate ceva mai mica. Toate detaliile respecta cerintele antiseismice din P100-1/2006 si,evident CR2-1-1.1-2005;
5.Notele de Calcul le gasiti la biroul nostru de proiectare.
Oricine le poate consulta si verifica;
6. Toti aceea care sustin ca au lucrat la noi in birou si au plecat ” de teama “,au uitat sa spuna 3 lucruri,si anume :
6.1. Niciodata nu au semnat in cartus decat ca DESENATORI TEHNICI,fara nici o responsabilitate;
6.2 Niciodata nu au stiut sa calculeze la nivelul cerut de D’ul Postelnicu
6.3 99% dintre ei au fost dati afara pentru INCOMPETENTA !!!!
Eu,personal,nu as fi atat de vehement in a acuza in stanga si in dreapta. Conargul a construit intregul ansamblu la un nivel calitativ extrem de ridicat,respectand toate cerintele normelor romanesti de protectie antiseismica.Betonul pus in opera este superior betonului prevazut in proiect si cantitatea de armatura respecta intocmai planurile de executie. Peretii structurali au grosimi consistente,Tuburile 50cm,peretii de colt 30cm,iar peretii desi dintre apartamente,dispusi la aprox. 5m au 25cm.
Nu exista nici o problema cu microfisurile din zona talpilor mici ai peretilor structurali(numiti in comentarii stalpi).Aceste fisuri au aparut dupa decofrarea placii parterului,ca urmare a netratarii corespunzatoare a rosturilor de turnare. Repet,sunt neimportante ! Eu,personal as dormi cu vise in acest Ansamblu Rezidential,in timpul oricarui cutremur de tip 4 martie 1977 !!!
” Fisurile din peretii de la subsol precum si fisurile de la etaj in forma de X sunt cele mai grave. De ce nu s-au proiectat peretii transversali de beton astfel incat sa aiba o grosime si armatura care sa impiedice aceste fisuri care sunt clasificate de expertii tehnici ca fiind ultimul stadiu de fisurare pentru pereti in toata metodologia de proiectare si executie din zonele potential seismice de pe mapamond. Calitatea betonului folosit trebuie vazuta din fisele de transport si incercarile de laborator de la statiile de betoane. Cand s-au scos cofrajele si cum? De ce constructorul care prin legea 50 are obligatia sa atraga proiectantului atentia si sa verifice calitatea proiectului, nu a facut lucrul acesta? Daca suprastructura este de tip duala (pereti+cadre de beton armat), atunci de ce la subsol s-a folosit alt sistem constructiv si anume (stalpi cu capitel de beton armat si pereti de beton armat peste care s-a turnat o dala). Acest lucru este interzis de normativul P100-2006 si normativul de fundatii care spun clar ca fundatiile trebuie sa fie rigide si inderformabile si este interzis ca suprastructura sa fie mai rigida decat fundatiile.”
Comentariu ERONAT !
Stalpii cu capitel sunt doar pentru zona de garaj dintre blocuri.
Aceasta nu are legatura pe verticala cu suprasructura blocurilor
Blocurile au regularitate perfecta in elevatie,de la nivelul radierului si pana la terasa.Pentru un nivel subteran de parcare nu cred ca Dumneavoastra ati fi proiectat altceva.Oricum,as fi interesat sa vad 2/3 lucrari proiectate de Dumneavoastra….
Nu stiu de ce se exagereaza asa de mult cu aceste fisuri …
Cele din peretii Adapostului de Aparare Civila nu au nici o influenta asupra Blocurilor,cele rezultate in urma decofrarilor iar nu sunt periculoase,iar cele din contractie,sunt inevitabile si le regasim pe orice santier ( sunt fisuri clasice ).Apoi,mai apar si fisuri din tasare,care si ele se amorseaza in timp,
prin ” asezarea ” constructiei. Nici o fisura nu depaseste in acest moment 0.3 mm.Oricum eu personal le urmaresc lunar !!!
Nu plec nicaieri ! Raspund pana la moarte de orice lucrare !
Nu ne jucam cu vietile oamenilor si cu bunurile materiale !
Ma interesez permanent de Comportarea In Timp a fiecarei lucrari Proiectata de mine ! Suntem zilnic la birou,iar dupa cutremur voi fi langa Dumneavoastra cu siguranta !
Garantez,inca de pe acum,ca, vom zambi dupa Cutremur !
Mai vorbim !
Buna Ziua !
Voi incepe cu D’nul Stefan Andrei
Niciodata nu am afirmat ca la America House am gresit proiectul!!!
Cineva minte si dezinformeaza !
Atentie !!! America House,are un proiect de supraetajare metalica pe doua niveluri,fara nici o interventie de consolidare !!!
Nu am avut nici infiltratii,nici tasari diferentiate,nici fisuri
Nu exista nici o similitudine intre America House si Rasarit de Soare ! Absolut nici una !!! Eu,cu America House,
Nusco Tower,Piraeus Bank etc.,etc.,ma voi lauda mereu !
Asadar,va astept cu dovezile,care stau la baza cunostiintelor dvs,fiindca,daca nu le aveti,nu-i de bine …..
Buna Ziua D’nul IONUT ! Voi incepe cu sfarsitul,si anume :
” off topic ” : Aveti un sistem fagure de pereti grosi de 25,35,si 50cm grosime,dispusi la 5/6m interax !!! Unde mai gasiti in Bucuresti asemenea cladiri rezistente ? Aveti o caseta de pereti structurali din beton armat ! Blocurile lungi tip Bara sunt CAZEMATE !!! Perioade de 0.645 secunde si 0.4325 secunde!
Nici nu se clintesc la cutremur ! Deplasari maxime la varf de 15cm
De Ce Atata Spaima ??? Nu aveti nici un motiv !
5/…Decofrarile nu se fac intotdeauna ” ca la carte ” …
4/…Nu sunt fisuri in stalpi !!! Am mai spus ! Sunt in lamelele din vecinatatea ” zonelor unde au avut loc decofrarile ” …
3/… EU !!!! L-am recomandat pe D’nul Prof.Postelnicu !!!
Cunosc Expertiza ! Peretii de la ALA,sunt in afara Blocurilor,sa le zicem ” mici “.Pe masura ce acestea se ridicau,patul de balast stabilizat se tasa ( se tot lasa sub greutatea lor ). Peretii ALA,erau ” trasi ” la randul lor. Asa au fisurat. Dar,ei,fiind in exteriorul structurii principale,oricat de mult i-ar consolida
D’nul Postelnicu,ei,tot nu ar reusi sa se opuna miscarii blocului
si,prin urmare,ar fi mereu fisurati. Ei au 3.5m inaltime,iar blocul 40m.Interventiile sugerate de D’nul Postelnicu sunt asa,mai mult,pentru a linistii niste spirite incinse absolut aiurea,fiindca Ansamblul Rasarit De Soare,chiar nu are probleme !
2/…Da,este adevarat ca nu m-am referit la fisurile
” de pe stalpi “,fiindca ele nu sunt pe stalpi,ci pe lamelele din vecinatatea zonelor de decofrare … Am mai vorbit … Ele se vor umple cu rasini epoxidice,se vor redeschide la viitorul cutremur
( sau nu ),se vor injecta iar,si vor ramane 100 ani cu aspect inestetic … Atat si nimic mai mult !
1/…La ce Furtuna Intr-un Pahar Cu Apa este la Dumneavoastra in Complex,normal ca ITCBI,a cerut Urmarirea Evolutiei In Timp a fisurilor,si o Expertiza Tehnica,pentru elucidarea cauzelor…
Aceasta este ” Procedura Standard ” …Aveti la mine la Birou toate Notele De Calcul,ma aveti pe mine zilnic,intre 9.00 si
22.00 la Birou. Asadar,nu ezitati sa ma contactati !
La final va spun,ca,fata de alte Complexe Rezidentiale,
Rasarit De Soare sta foarte bine,sub toate aspectele,dar mai ales sub cel structural-seismic !
Domnu dr. ing Zagaican a luat-o pe cai gresite de multi ani. Ne poate el povesti despre acele proiecte care le-a executat fara nici un calcul si apoi peste mult timp a realiat ca-i tb un calcul si apoi a facut unul de mantuiala. Din cauza fisurilor care au aparut la acele case…
Si eu am lucrat la acest domn si am plecat de acolo deoarece NU aveam nimic de invatat. Acolo nu se face inginerie. Zgroup e un birou de desenatre! Pacat de acele carti straine care nu le deschide nimeni (deoarece sunt lipite cu aracet de mobila…serios, pacat de acele licente la acele programe care nu stie nimeni sa le foloseasca)
M-a uiti de-al lungul timpului cum un asa zis inginer (o epava de om, cred ca tatal lui nu poate sa doarma noapte din cauza fiulului) prinde astfel de proiecte cand in aceasta tara sunt ingineri mult mai capabili care fac calcule pt toate elementele.
Nici o data expertizele cerute nu o sa fie reale, acest domn nu o sa pateasca nimic.
Mie mi-ar fi frica sa stau in aceste blocuri, daca la solicitarile fundamentale au aparut fisuri adanci….pai la un seism…..
Imi pare rau pt voi, oamneii car v-ati sacrificat pt a cumpara aceste apartamente.
Daca un ing scoate din burta unele valor in unele cazuri pune in exces in altele putin.
Ne vorbeste de q=3, adica a marit forta seismic in mintea lui, ca un model de calcul in amaratul de Etabs cu siguranta nu a facut. Dar ce stie domnul Zagaican de mecanismul de platificare, de etapele de aparitie a articulatilor plastice, etc?
Aaa…nu uitati domnu Zagaican ca structurile “tip cazemata” cum ati zis dvs mai sus sunt de oridinul trecutului, acum inginerul gandeste altfel, gandeste o cladire ductila, care permite plin plastificare unor anumite elemente sa se disipe energia.
Sau dvs nu sunteti inginer?
Buna Seara D’nule Radu ! Este urat sa ne jignim colegii ! Nu-i vorba de Zagaican aici,ci,de cei 20 de ingineri care calculeaza toti in ETABS,SAP,XTRACT,ANSYS,SCIA,ROBOT etc.,etc….
Avem demonstratie pentru q=3,avem calcule de ductilitate facute ! Am ” plecat ” la drum considerand q=3,si l-am regasit prin calcul postelastic ! Cu putin curaj,reveniti pe la noi,stam la o cafea si vedem,daca,nu cumva,am evoluat mai mult decat Dvs.,in domeniul calculului structural … Hai asa,din curiozitate pe la noi … Va asteptam oricand !
Decat sa barfim pe la colturi,hai sa ne vedem fata in fata ! Asa este mai cinstit, Nu ?
Acum, structurile de tip Fagure,nu sunt niste structuri ductile,fiindca sunt extrem de rigide…nu va spune nimic 0,6 secunde la 12 GLD ??? Cum poate fi ductil un Bolovan ???
Absolutizarea criteriului ductilizarii unitatilor structurale este extrem de periculoasa daca nu se tine seama de toti factorii obiectivi care guverneaza raspunsul si comportarea in domeniul inelastic al tuturor elementelor de rezistenta la actiuni seismice puternice.In anumite situatii este posibil ca ductilitatea sa genereze,prin incursiuni postelastice extinse,deformatii remanente si degradari locale,care,ar putea periclita integritatea constructiei.Din acest motiv,Stimate inginer constructor,Norma SREN 1998-1 …
Eurocode 8,Partea 1,incepe cu clasa DCM la pagina 79,si apoi,la pagina 94 se ocupa de clasa de ductilitate inalta DCH,tocmai fiindca problema moderna invocata de Dvs.,cu privire la structurile ductile,nu este inca pe deplin elucidata de stiinta mondiala,si,prin urmare,specialistii in domeniu sunt mai precauti ! Asadar,cine oare nu a mai evoluat dintre noi doi ? Cine este de domeniul trecutului ?????
Eu va astept,fata in fata,la noi la Birou,la ” o cafea,si un ETABS 9.8.,de vorba ” ….
Si,inca ceva … De Ce ” este pacat de licentele de programe cumparate ” ??? Erau pentru mine ? Nici vorba ! Erau tocmai pentru colegii mei mai tineri ! De Ce nu le-ati invatat,asa cum au reusit actualii mei parteneri ? Intotdeauna am lasat oamenii sa invete,platindu-le regulat salariile,asa cum fac si acum,fiindca la noi nu sau micsorat salariile,au ramas tot cele din 2004-2008 … Nu cartile erau lipite ci elementele de publicitate ale editurilor !
Cartile pot fi citite de oricine oricand ! Erau lipite doar acele lucruri pe care in mod regulat angajatul modern le strica fiindca sunt ” consumabile ” … Nu ?….
asadar,va astept la noi la birou,oricand !